Reactie consultatieronde door Epic (Cliff Wu):

Waar kunnen wij de factsheet hiervoor vinden? 

Reactie functioneel beheerder zib centrum:

(toelichting gevraagd)  Nadere uitleg zal (wel/niet in de vorm van een factsheet) worden opgeleverd bij Publicatie2020. Voor nu alvast het volgende:

De zib BasisElementen komt te vervallen in Publicatie2020. De reden hiervoor is dat er al vanaf het begin van het bestaan van de zibs en de zib BasisElementen discussie en onduidelijkheid is over de gegevenselementen in BasisElementen in relatie tot individuele zibs:

• Informatiebron: niet voor elke zib klinisch relevant, en bovendien niet voor elke zib duidelijk wat hiermee bedoeld wordt, met name in relatie tot het element Auteur.

• Onderwerp: impliciet is dit altijd de patiënt. In de sporadische gevallen dat de patiënt niet het onderwerp is, is dit in de betreffende zibs al expliciet gemodelleerd, zoals bijvoorbeeld in FamilieAnamnese

• DatumTijd: vaak zijn in zibs meerdere datums en tijdstippen aan de orde en relevant en geeft het basiselement verwarring. In veel zibs is het al expliciet gemodelleerd.

• Auteur: niet voor elke zib klinisch relevant, en bovendien niet voor elke zib duidelijk wat hiermee bedoeld wordt, met name in relatie tot bron van de informatie en de vastlegger in het dossier.

• Identificatienummer: niet voor elke zib klinisch relevant en bovendien meestal zonder klinische betekenis. En voor zibs, waar dit niet ter discussie staat, is het vaak al gemodelleerd in de betreffende zib

Nadere toelichting:

1. voor zibs, waarvoor dit (klinisch) relevant is, zullen sommige gegevenselementen die nu in BasisElementen staan in de zib zelf gemodelleerd worden, voor zover dat al niet gedaan is. Daarbij zal de klinische betekenis in de context van de betreffende zib worden gedefinieerd.

2. Gebruikers van de zibs worden opgeroepen om (via het indienen van een wijzigingsvoorstel op de betreffende zib) aan te geven welke gegevenselementen uit de BasisElementen expliciet gemodelleerd moeten worden en wat dan de klinische betekenis is.

Het feit dat de zib BasisElementen m.i.v. Publicatie2020 niet meer bestaat betekent dat, bijvoorbeeld en met name in datasets van toepassingen, gegevenselementen uit de BasisElementen, die niet expliciet in de betreffende zib gemodelleerd zijn, eventueel toegevoegd kunnen worden

Reactie consultatieronde door Nexus:

Alleen beschreven in een factsheet?  In het kader van de gestandaardiseerde uitwisseling wil je juist dat de basiselementen opgelegd worden zodat iedereen zich er landelijk aan houdt. De nu gekozen oplossing om deze in de afzonderlijke specifieke ZIBS toe te voegen, druist in tegen de huidige architectuur principes om elementen te hergebruiken (denk aan naamgegevens, adresgegevens, contactgegevens).  Wij voorzien hier grote problemen in als de basiselementen vervangen wordt voor niet gestructureerde, per ZIB, verschillende elementen.

Reactie functioneel beheerder zib centrum:

(toelichting gevraagd)

De zib BasisElementen komt te vervallen in Publicatie2020. De reden hiervoor is dat er al vanaf het begin van het bestaan van de zibs en de zib BasisElementen discussie en onduidelijkheid is over de gegevenselementen in BasisElementen in relatie tot individuele zibs:

• Informatiebron: niet voor elke zib klinisch relevant, en bovendien niet voor elke zib duidelijk wat hiermee bedoeld wordt, met name in relatie tot het element Auteur.

• Onderwerp: impliciet is dit altijd de patiënt. In de sporadische gevallen dat de patiënt niet het onderwerp is, is dit in de betreffende zibs al expliciet gemodelleerd, zoals bijvoorbeeld in FamilieAnamnese

• DatumTijd: vaak zijn in zibs meerdere datums en tijdstippen aan de orde en relevant en geeft het basiselement verwarring. In veel zibs is het al expliciet gemodelleerd.

• Auteur: niet voor elke zib klinisch relevant, en bovendien niet voor elke zib duidelijk wat hiermee bedoeld wordt, met name in relatie tot bron van de informatie en de vastlegger in het dossier.

• Identificatienummer: niet voor elke zib klinisch relevant en bovendien meestal zonder klinische betekenis. En voor zibs, waar dit niet ter discussie staat, is het vaak al gemodelleerd in de betreffende zib

Nadere toelichting:

1. voor zibs, waarvoor dit (klinisch) relevant is, zullen sommige gegevenselementen die nu in BasisElementen staan in de zib zelf gemodelleerd worden, voor zover dat al niet gedaan is. Daarbij zal de klinische betekenis in de context van de betreffende zib worden gedefinieerd.

2. Gebruikers van de zibs worden opgeroepen om (via het indienen van een wijzigingsvoorstel op de betreffende zib) aan te geven welke gegevenselementen uit de BasisElementen expliciet gemodelleerd moeten worden en wat dan de klinische betekenis is.

Het feit dat de zib BasisElementen m.i.v. Publicatie2020 niet meer bestaat betekent dat, bijvoorbeeld en met name in datasets van toepassingen, gegevenselementen uit de BasisElementen, die niet expliciet in de betreffende zib gemodelleerd zijn, eventueel toegevoegd kunnen worden

Voorstel voor wijziging zib bij  publicatie 2020 is dat alleen de containers bron en auteur blijven bestaan waarbij de kardinaliteit van beiden 0..1 wordt. 

voorstel hoe verder te gaan met de zib basiselementen is beschreven in een memo en besproken tijdens het architectuurteam zibs op 22-01. Uit het verslag:

De discussie en mogelijke conclusie gaat in de volgende richting:

1. Over het laten vervallen van Identificatienummer, DatumTijd en Onderwerp is consensus. Dat impliceert dat bij die zibs, waar deze attributen relevant zijn, dit expliciet gemodelleerd moet worden. Bijvoorbeeld bij Bloeddruk of deze gemeten is door de patiënt of een zorgverlener.

2. Een factsheet over BasisElementen is nodig. Daarin moet niet alleen toegelicht worden hoe de huidige BasisElementen toegepast/geïnterpreteerd moeten worden, maar ook de wijzigingen die in de pijplijn zitten.

3. Als we ook Informatiebron en Auteur (en daarmee dus de hele zib BasisElementen) laten vervallen, dan lost dat de onduidelijkheid over Informatiebron en Auteur niet op. Elders (in een aparte factsheet, of in dezelfde factsheet als bij 2 beschreven ?) moet in ieder geval beschreven worden hoe men in het kader van de zibs met deze attributen moet worden omgegaan.

Mogelijke weg voorwaarts: 1 (zie boven) uitvoeren, factsheet(s) maken, maar voor Publicatie 2020 BasisElementen (nog) niet geheel verwijderen.

Nog een aanvulling op de opmerking over het identificatienummer; BasisElementen hanteert hiervoor een kardinaliteit van 1..1, maar Patient en Zorgverlener definiëren hun eigen identificatienummer met een kardinaliteit van 0..*. Het is onduidelijk hoe dit in de praktijk geïnterpreteerd moet worden.

Daarnaast is het de vraag of de beperking 1..1 voor het identificatienummer terecht is. Een instantiatie van een zib krijgt In de praktijk lang niet altijd een (wereldwijd eenduidig) identificatienummer mee, en kan aan de andere kant best met meer dan één identificatienummer geregistreerd worden (zoals bij Patiënt en Zorgverlener).