Ik ben het eens met deze beslissing. Binnen de ggz zal hartfrequentie mogelijk in 1 op 10.000 worden gebruikt, de polsfrequentie mogelijk 1 op de 100 bij somatisch onderzoek.

Naar aanleiding van de discussie is besloten om beide zibs te behouden. Bij nl.zorg.Hartfrequentie wordt de meetmethode 'Palpatie' weggehaald.

Mailwisseling 7-12-2017

Astrid zit op de lijn die ik altijd verdedigd heb. Overigen heeft de pols wel een frequentie: het lichaamsdeel is vernoemd naar het feit dat het pulseert (pulsus in het Latijn), en de pols voelen = palpatie van de a. radialis (ok,  a.  axillaris, a. femoralis, a. tibialis posterior, a. temporalis, aorta enz. kan ook, allemaal als polsfrequentie).  Het idee om polsfrequentie te laten vervallen vond ik wel goed om van het gezeur af te zijn. En kan denk ik toch wel. Ik zie geen risico, want wat je meet zal toch per methode geprecoördineerd worden in een registratiesysteem.

Als we samenvoegen, dan zal toch echt ook de locatie er toch weer bij moeten, vrees ik. Ik zie nu dat die er weer uit is gevallen. (en ik zie ook spelfouten!)

Ernst

Ik denk dat Polsfrequentie laten vervallen geen goed idee is. Het begrip Hartfrequentie impliceert min of meer dat deze gemeten is met methoden waarbij geen hartslagen worden gemist. Het begrip Polsfrequentie is juist bedoeld voor hartfrequentie via de meetmethode ‘palpatie’. Bij een Polsfrequentie (dus via palpatie) weet men dat zwakke slagen (vooral bij ritmestoornissen) gemakkelijk kunnen worden gemist en dat de werkelijke hartfrequentie hoger kan liggen. Bij het begrip Hartfrequentie rekent men er automatisch op dat er geen slagen zijn gemist. Als het begrip Polsfrequentie niet meer beschikbaar is, loopt men het risico dat men bij het vastleggen van een hartfrequentie niet de moeite neemt om meetmethode ‘palpatie’ vast te leggen en bij raadplegen niet de moeite neemt om de meetmethode te raadplegen. Men zal dan vaak ten onrechte uitgaan van een grotere precisie dan gerechtvaardigd is.

Er worden ook veel meer pols- dan hartfrequenties vastgelegd.

Mijn voorstel is dan ook om beide ZIBS te laten bestaan en bij de ZIB Hartfrequentie de mogelijkheid ‘palpatie’ te verwijderen bij de meetmethode.

Astrid

Hartfrequentie (elektrisch of auscultatoir gemeten aantal contracties van de hartspier per minuut) en polsfrequentie (voelbare output in perifere arterie) zijn fysiologisch verschillende zaken, maar leveren bij normale circulatie dezelfde waarden op (slagen per minuut) en worden daarom door veel zorgverleners (en leken) door elkaar heen gebruikt. Dit is in feite niet correct, want de polsfrequentie kan lager zijn dan de hartfrequentie, met name bij ritmestoornissen, doordat contracties van de hartspier dan geen met de vingers waarneembare polsgolf in de slagader vereoorzaakt. In de dagelijkse praktijk wordt niettemin de pols vooral gepalpeerd om de hartfrequentie te meten, en ook als hartfrequentie genoteerd. Om deze reden biedt de bouwsteen Hartfrequentie, naast de bouwsteen Polsfrequentie, de mogelijkheid palpatie als HartslagMeetMethode op te geven.
Bij boezemfibrilleren (totaal onregelmatige elektrische activiteit van de boezems) wordt het verschil tussen hartfrequentie en polsfrequentie gerapporteerd als 'polsdeficit'.

Ernst

Voorstel voor analysefase:
Na te vragen bij Ernst. Hij heeft aangegeven dat beide nodig zijn.
Ernst heeft mail gekregen met een verzoek om toelichting